| |
KOJU » KOMMENTAARID
KOMMENTAARID ARTIKLILE:
Rick Joyneri prohvetlik pilguheit ärkamisele Lakelandis Floridas, Alates aprilli lõpust on Rick Joyner avaldanud seitse eribülletääni, mis kõik käsitlevad Lakelandist alguse saanud ja nüüdseks üle terve maailma levinud Jumala liikumist. Kuna materjal on nii mahukas, siis oleme selle vorminud üheks artikliks, tuues ära vaid kõige olulisema, mis võiks ka lugejat Eestimaal huvitada. Need bülletäänid on täies mahus loetavad teenistuse MorningStar koduleheküljel www.morningstarministries.org. // Artikli juurde » |
|
|
Artiklil on kokku 263 kommentaari | 1-20 | 21-40 | 41-60 | 61-80 | 81-100 | 101-120 | 121-140 | 141-160 | 161-180 | 181-200 | 201-220 | 221-240 | 241-260 | 261-280 | Järgmised » |
| Vaat, 17.10.08 00:43 | Kuna ma olen süsteemiväline, lüüaks maha vaid ettekujutlus minust. Tegelikult eksisteerin ma kuskil mujal, kuhu pole selle maailma või taustsüsteemi oma, kus muud kommentaatorid asuvad ja seega hoomamatu.
Sellegipoolest huvitab mind, et asjadel oleks mõte.
http://www.youtube.com/watch?v=fZkIR3cftAA&feature=related |
| asjatundja, 17.10.08 10:17 | Tänud Jumalale huumorimeelsete eest. Kui neid ei oleks, siis küll ei tea mis saaks. Ma poleks vist eluski, ammu maha löödud.
|
| Vaat, 19.10.08 00:35 | Elu on rollimäng. Iga roll võetakse omaks läbi sotsiaalse adapteerumismehhanismi uue olukorraga. Ka kristlaseks olemine võib olla tavaline roll, kuni ükskord meenutab elu neid igavesti olnud ja igavesti kestvaid väärtuseid ja omadusi inimese sees, mis tulevad välja erilistes oludes, enda aktualiseerimisel või nn. jumaliku ilmutuse saamisel. Kuni tuleb välja, mis on see puhas inimese hinges, mis lambina valgustab.
Meie kultuuriruumis on hetkel väga vähe neid sisemist selgust ja helgust tekitavaid tekste, mõtteid jne. Seetõttu eksisteerivad populaarsed uskumised, mis on samasugune möödaminek millestki tõelisest. Seetõttu ei suudeta taibata, et kõikvõimalikud Püha Vaimugi kogemused ei ole ainult tervenemised, mis on alles väline külg. Ja niikaua kuni eksisteerib sõnaline usk, niikaua jäävad inimesed selles kultuuris otsima mingit tõde, mida neile sõnaline usk pakkuda ei suuda.
http://www.youtube.com/watch?v=UpCJG3SzPsk&feature=related |
| Andrus, 19.10.08 10:59 | Tuletan meelde, et mitte ainult Lakelandis toimunu ei ole paljudele šokeeriv, vaid kogu Kristuse õpetus on paljudele šokeeriv. Pekstakse õpetajat, siis pekstakse ka õpilasi.
Pidage aga meeles, et kui juba algkoguduse ajal oli Kristus sellesinase ajastu "tarkadele" jõledus ja pahandus, saati siis veel nüüd.
|
| Andrus, 19.10.08 11:01 | 15Ja Jeesus ütles neile: "Minge kõike maailma, kuulutage
evangeeliumi kogu loodule!
16Kes usub ja on ristitud, see päästetakse, aga kes
ei usu, mõistetakse hukka.
17Kuid uskujaid saadavad sellised tunnustähed: minu nimel
ajavad nad välja kurje vaime, räägivad uusi keeli,
18tõstavad paljaste kätega üles mürkmadusid, ning kui nad
jooksid midagi surmavat, ei kahjustaks see neid;
haiged, kellele nad panevad käed peale, saavad terveks." |
| Vaat, 19.10.08 12:09 | | Meil on siin huvitavalt interdistsiplinaarne. Ma vastan kunagi hiljem, kui ma suudan leida mõne tabava tõlgenduse mitmelt autorilt. |
| ilus, 19.10.08 15:33 |
Lakelandi ärkamine võib olla eksitus.
"Suurepärased ideed takistavad Püha Vaimu tegevust täpselt samamoodi kui inimlik rumalus. Kurjad vaimud võivad anda usklikele nägemusi ja ülevaid mõtteid, sisendades neile, et kuna see kõik on üleloomulik, tähendab - see on Jumalast. Ja nii langeb usklik ikka sügavamale ja sügavamale eksitusse.
Reeglipäraselt on vähe neid, kes peavad võimalikuks, et uskliku inimese hingeline elu võib olla saatana poolt petetud ja ära kasutatud.--- Väga paljud usklikud ajavad taga rõõmsaid tundmusi ja ebatavalisi elamusi, - kurjad vaimud teades seda, annavad neile need tunded ja veel koos igasuguste ebaharilike elamustega! Seda teevad nad selleks, et üles õhutada usklike loomupärased võimed ja lämmatada ning kustutada Püha Vaimu vaikne hääl, mis on tajutav vaid väga peene ja intuitiivse vaimukõrvaga. "
Lugege usumaailma foorumit ja saage valgustatuks.
|
| Vaat, 19.10.08 20:27 | | Oluline on tulemus. Mitte kellegi "langemine" ei määra tulemust, vaid mis toimus nende inimeste sees. Kas kaasnes suurem empaatia, oma isiksuse tunnetamine ja vastutuse tunnetamine või juhiti järjekordset lambakarja millegi müstilise suunas. |
| Vaatleja, 19.10.08 21:09 | | Lakelandi ärkamine oli sama palju eksitus kui nelipühipäev Apostlite tegude lehekülgedel - midagi sellist, mis teoloogilised ajud krussi keeras, aga sütitas Jumalat otsivate inimeste südames enneolematu nälja Tema järele. |
| Vaat, 20.10.08 00:38 | | Kuna siin mainiti midagi "kurjade vaimude" kohta ja kuna me juba nendel teemadel spekuleerime. Kui sealt mingi asi peaks tulema, siis peaks tulemus ka väga kehv olema. Võib-olla mitte küll isiklikult võttes aga summa summaarum. Aga see Lakeland ja kurjad vaimud... tundub nagu kõrvutada mingit laste mänguväljakut sõjaga. See pole eriti hea võrdlus. |
| kuningas Henry VII, 20.10.08 02:19 | Armas rahvas!
Kohati kisub siin kommentaariumis päris luueliseks. Ja see on muidugi tore.
Jäädes artikli teema juurde, siis pealtnäha (ehk siis videost nähtuna) paistab Bentley sama ehtne, kui Zaparozets paistab olevat luksauto (näiteks Bentley).
Kui aga jääda empiirilisele pinnale, siis vähegi avatuma hingega inimesed on sunnitud tõdema, et on asju, mida me ei mõista ega suudagi ilmselt eriti mõista.
Minu arvates on olemas niiöelda MANAISIKSUSED. "Mana" on polünesia päritolu sõna, mis tähistab elektritaolist isiksuseta väge, mis võis inimese jaoks olla nii hea, kui kuri. Religiooniloost leiame sarnast mõistet üle ilma.
Osades paikades ja objektides oli mana, teistes mitte. Osades inimestes on "mana" rohkem, teistes vähem.
"Manaisiksuste" puhul võib nimetada näiteks Hitlerit, kes suutis oma kõnedega suure rahvahulga pea ekstaasi viia ning mobiliseerida sõjaks maailma ähvardava kommunismitondi vastu.
Suured manaisksused on rokkstaarid, kelle mana võimendub bändi ühistöös ja kes loovad kontserdil teisenenud meeleseisundi (täpne tõlge kreeka sõnale "eks stasis"-" väljaspool tavalist".
Uue Testamendi üks kirjakoht ütleb, et peale Jeesuse tehtud imesid oli rahvas "eks stasis", see tähendab, niisuguseid asju nähes mõistsid nad äkiliselt intuitiivsel ja sügaval tasandil, et selliseid imetegusid ei tee mingi muidu- või jutumees, vaid Keegi äärmiselt Ebatavaline.
Todd paistab olevat väiksema magnituudiga manaisiksus. Tema juures toimib Vägi ja ta ise ei saa tuhkagi aru, miks see nii on ja mis õieti toimub. (Seda näitab tema ebaadekvaatne jutt ja käitumine.)
Sel moel on ta just Jumalast juhitud inime, sest Jeesus ütles, et parim seisund on see, kui "su parem käsi ei tea, mis su pahem teeb."
Ühesõnaga, "manaisiksused" on valitud Väe kandjateks, mitte nemad ei ajanud meeleheitlikult Väge taga.
Nõndasamuti oli Egiptuse vaarao Genesises enese teadmata ja tahtmata üleloomulikult kangekaelne (kuna Jumal oli ta südant "paadutanud") ja see võimaldas Jumalal tema varal näidata seitset Egiptuse nuhtlust.
Samuti rääkis ülempreester vastu oma tahtmist prohvetlikult, kuulutades Kristuse kohta, et "parem on, kui üks sureb terve rahva eest ehk asemel".
Seega toimib Vägi teinekord mitte teadvuse vaid Teadvustamatuse (vigane termin "alateadvuse") tasandil ning seda nii väe kandja kui ka selle poolt mõjutatute jaoks. Inimesed ei pruugi arugi saada ega teadlikult mõista, mis nendega toimub.
Väe avaldumine ning olemasolu ei näi eriti sõltuvat seda kandva isiku eluviisist, küpsusest ega moraalsetest omadustest. Pigem näib Väe tulekuga inimese üle ägenevat kandjal NII positiivsete KUI negatiivsete iseloomuomaduste avaldumine.
Kasutades Masingu sõna- väge kandev inimene on "elusam".
|
| Vaat, 20.10.08 13:31 | See ongi see, millest praegu meie kontekstis rääkida tuleks. Kas sa oled tundmatu vaimu jaoks isiksus või sa oled ainult vahendaja. Võib olla mõlemad ja neid näiteid on ka. Võib olla ainult vahendaja. Siit vahelt ma tõmbaks piiri, mille järgi saab otsustada, mis sorti vaimuga tegemist on.
Aga loomulikult võib vaimolend teha sinust staari publiku jaoks, mis tähendab populaarsust selle olendi mõjule (ja kui tahate, ideedele). Aga küsimus ikkagi jääb: kas vähemarenenud vaimolend võib kedagi kohelda samu vabadusi pakkudes ja samamoodi suhtudes kui algreaalsus, mida on hakatud nimetama Pühaks Vaimuks?
On ju iga vaimolend määratud tegutsema vastavalt oma arengutasemele ja vastavalt sellele on tulemused tema tegutsemisel. Vene filosoof ja müstik Vl. Solovjov oli väidetavalt näiteks mõjutatud kellestki Sofia nimelisest tegelasest, keda ta oma filosoofias pidas esialgseks Looja maailma ideeks ja hingeks. Kuid see esines erinevate maskide all jumaluste näol, mis samal ajal olid filosoofi otsingu etapid, mille ta iga uue leidmisel ära viskas. Lõppes see Jumalaema nägemusega. Solovjovi nime seostatakse järgneva XX sajandi vaimse renessanssiga, mida annab võrrelda Itaalia Renessanssiga.
Teada on ka legend kellestki vahemere äärsest külaelanikust, kellele mingi iidne jumalus ennast unes ilmutas ja pakkus talle mingit ilu ja ülimat õndsust, kui ta jumaluse kultuse uuesti üles äratab. Nii ta tegi ja teenis erakuna jumalust aastaid. Oma külasse ükskord tagasi tulnud inimeses nägid teised aga vana hullu. |
| kuningas Henry VII, 20.10.08 15:50 | to Vaat
"Aga küsimus ikkagi jääb: kas vähemarenenud vaimolend võib kedagi kohelda samu vabadusi pakkudes ja samamoodi suhtudes kui algreaalsus, mida on hakatud nimetama Pühaks Vaimuks?"
Nõndanimetatud vaimude eristamine on selles mõttes vajalik, et me ülepea aru saaks, mis toimub. Selles mõttes olen Teie kommentaari kandva ideega täiesti nõus.
Samas on igavikulisest vaatenurgast nähtuna igasugune Väe tegutsemine ning avaldumine elus omal kohal.
Vastalised vaarao ning ülempreestrid olid väga vajalikud, et Jumala varjatud hiilgus inimeste maailmas ilmneda saaks.
Vanaõelus ise- kommunism- oli vajalik selleks, et meile saaks väga valusa elulise kogemuse läbi selgeks, et kõik inimesed ei ole ühtemoodi vabad, võrdsed ning vennalikud.
Ning et langenud maailmas jääb ikka alles inimese ekspluateerimine ning ärakasutamine teise inimese poolt. Ning et ebatäiuslike inimestena ei suuda me kunagi ellu viia õilsat ideed- neil, kes on kogunud rohkem, ei olnud ülearu, ning neil, kes kogusid vähem, ei olnud puudust, nagu heebrea kirja autor ning Marx meile Jumala taevast antud mammona kogumisest ning jagamisest kirjutavad.
Mana ehk Väe avaldumine on nii vaatemänguline kui ka meid seesmiselt sügavalt puudutav. Sellepärast see paljudele nii ligitõmbav ongi ja see tingib ka käesoleva elava arutelu.
Tegemist on huvitava fenomeniga nagu näiteks keravälk, vikerkaar või võimas torm.
Mina loen alati sügava hingevärinaga Vanast Testamendist ühe kõige jubedama mana kandjast- prohvet Eelijast. Mees oli nii väeline, et käskis mitmel korral tulla tule taevast ning hävitada hulga inimesi- kaks sõjasalka, kes olid tulnud teda arreteerima. Kui poisikesed teda ükskord pilkasid ta kiila pea pärast, oli tema sajatus nii tugev, et metsast tuli karu ning kiskus lapsed lõhki ning tappis nad.
Samuti oli mana tema puhul nii tugev, et äratas surnust üles lesknaise ainsa lapse.
Selle kõrval, muidugi, jäävad kõik röökivad evangelistid päris kahvatuks. |
| Vaat, 20.10.08 16:30 | Küsimus on, mida meile praegu kõige rohkem vaja on. Järgmist küüditamist ilmselt mitte, olgu see või mingi mõttesüsteemi sees loogiliselt põhjendatud. Meile on vaja vaimset raputust, mis paneks inimesed uuesti ennast hindama ja koos tegutsema. Need kaks eeldavad teistsuguste mõtete (ja ideede) levikut. Kuna rahvusvaheliste kontsernide süsteemse mõju all olevast meediast alustamine nagu mõnes kohas see võimalik on, ei tule kõne alla (sel juhul peaks meil olema võimas kultuurkond, kus vaadatakse asjadele teisiti kui kapitalismis), siis näen ma võimalust läbi vaimse maailma mateeria mõjutamisel.
Päris õige tähelepanek, et nn. "väe" ilmnemisel on rohkem elu igas suunas. Suurte revolutsioonide eel toimuvad muudatused tunnevad tundlikuma hingega kunstnikud ära ja nendelgi aegadel tegutsevad väga mitmesugused rühmitused. Ühed korraldavad pommiplahvatusi, teised moodustavad kõrgete ideaalidega ja süstemaatiliste teadmistega inimestega koos uusi poliitilisi jõude. Toimub igasuguseid asju. Analoogia põhjul peaks nn. vaimsete ärkamiste ajal toimuma vaimses maailmas igasuguseid asju. Näiteks UFOde keskmisest sagedasem nägemine, paranormaalsetele nähtustele suurem tähelepanu pööramine ja tervenemisteenistused toimuvad kõrvuti. Tekivad konkureerivad rühmitused vaimses ruumis energeetika hõlvamiseks. Sel ajal on ju inimestel kõrgendatud huvi "teispoolsuse" vastu ja nende huvi annab palju järgijaid.
Küsimus on, kuidas tuua siia kõrge vaimsus. |
| ilus, 20.10.08 19:00 | | kuniglikku valgust sai korraga nii palju, et lõi silmad pimedaks |
| oot, 20.10.08 19:54 | | Me rumalad ja lollid ei oska sellise suure ja vägeva "tarkuse" pääle iii-d ega aaa-d öelda . Vaja kohe palju mana või ilmutuse vaimu vms |
| Vaat, 20.10.08 20:22 | | Selle vastu aitavad raamatud. Soovitan "Kohutav ilu" - 20. sajandi peamiselt Lääne mõtte- ja teaduslike avastuste lugu. |
| asjatundja, 21.10.08 18:51 |
Usk harib ja distsiplineerib
Tulles usu juurde tänavaevangelismi kaudu, imestasin ma: miks baptistid, jehoova tunnistajad, mormoonid, jkt., kordavad kui üks mees: sest see on tõde. Jäädes iseendale ausaks, ütlesin endale alati: tahaks uskuda, et kõik on tõde, mis mu vennad mulle räägivad, kuid anna Jumal andeks, kõike ei suuda. Miks? küsis Jumal. Isegi Joel Steinfeld usub kõike ja on õnnis, aga miks mitte sina? Mis sina siis teistmoodi oled? Vastasin Talle: olen, kas sa siis seda ei tea? Kui ma vaid oskaksin! Uskuda nagu sina. Kümme sinu käsku kuidagi viisi suudan (meeles) pidada. Kas sellest ei piisa? Mis maksab Jumal, sinu ees minu ausus? Kas kaalub üles minu uskmatuse? Jumal sai pahaseks. Kättemaksuks Ta ei vastanud minu palvetele, ei aidanud mind imedega, ega üldse rääkinud minuga. Vahel nagu rääkis, kuid siis mulle tundus, et küsin ja vastan ise. Miks siis, mõtlen siiani. Kus on siin minu süü? Miks ta mulle näit. ilmutust endast ei andnud, kuigi nii väga palusin? Mõnikord isegi kiusasin Teda veidi. Ta ei reageerind ka sellele. Ükskord aga lugesin kuskilt: Sest inimene näeb maailma mitte niivõrd tõdedena, kui lugudena. Ta tahab usutavat lugu. Ristilöödud Lunastaja on lugu. Siis sai asi selgemaks. Hakkasin uurima tarku raamatuid, miks inimesed kõiksugu lugusid usuvad. Neid raamatuid kogunes aukartustäratav hulk. Millal ma muidu oleks nende poole pilkugi heitnud? Enam polnud aega juua ega suitsetada. Usk harib ja kaitseb inimest igal juhul. Aamen. Ma ei tee nalja. Minu koha pealt on see tõde.
|
| Vaat, 21.10.08 23:11 | Just käis "Vremja" kanalilt Jevgenia Simonova näitlejasaade ja vaatad kõrvalt, et kui vaene ja hingetühi on kõrval meie ühiskond, kui käibelolevad ideed ei soodusta samasuguste isiksuste tekkimist. "Tavalise ime" peal kasvas üles mitu põlvkonda - http://www.youtube.com/watch?v=Rc42QU8vjhs&feature=related. Sealse kino fenomen seisnes kahe põhileeri - toonaste dissidentide-liberaalide ja kõrgemal istuvate imperialistide vahelises mõttesõjas. Ridade vahele ei kirjutanud ainult mässajad, nende vahelt lugesid absurdseid vihjeid välja ametnikud aga lõppkokkuvõttes pani see samuti inimesed mõtlema. Ja see, mida esitati, see ei olnud teile mingi suvaline dekadents. Need olid elu põhiküsimused.
Samamoodi on usuga. Ainult sisulised kogemused Jumalaga on kinni kaetud samasuguste loosungitega nagu kunagi olid sotsialismi ehitamise loosungid. Vahega, et usklikele endile on neid vaja. Üldse tundub vabas ühiskonnas loosungitel oma koht täiesti olemas. Kui neid liiga palju ei esitata ja kui kvaliteet nende taha ära ei kao. See kvaliteetne kogemus ongi mingit sorti mõtte ja headuse aristokraatia kogemine, mida leiavad vist need, kes kõige rohkem otsivad. See on see lahendus, mis on alati huvitav...
|
| Vaat, 22.10.08 22:20 | Loosungite alla kvalifitseeriks ma ka suure osa vaimulikku kirjandust. Sest nende tulemusena ei muutu inimene võimeliseks (ma ei räägi sunniviisilisest kättevõtmisest) teisiti elus vastu võtta, näiteks ei muutu südamlikumaks või kaastundlikumaks ehk sisuline vaimne areng ei toimu. Aga nende lugemine on kahtlemata väga huvitav ja annab võimaluse asju teisiti ette kujutada. Inimese fantaasia arendamine on alati olnud kasulik, kasvõi näiteks leiutamises.
Teine asi on kogemustega, mis Jumalalt tulevad. Seal ongi konks: kui sa saad mõjutatud, oled sa muudetud. Aust ausse nö. See tähendab: suureneb võime olla vaba meie elu rasketest asjadest ja olla rohkem pühendunud südameelule. Kogu see Püha Vaimu mõju ju selles seisnebki, et teha muudatused, mida inimestel on oma elus ise raske teha ja vabastada mis tahes takistustest olla armastavam inimene. Mida ise saavutab võib-olla Münhauseni meetodil alles elu lõpuks. Nende vabastavate kogemustega kaasneb inimese närvisüsteemi loomulik reaktsioon, mis vallandub kas naerus, millegi väljanutmises, võimetuses liigutada või ootamatutes liigutustes. Kui närvisüsteem puuduks, oleks nendel erinevatel ärkamisetl hoopis teine kuju. |
1-20 | 21-40 | 41-60 | 61-80 | 81-100 | 101-120 | 121-140 | 141-160 | 161-180 | 181-200 | 201-220 | 221-240 | 241-260 | 261-280 | Järgmised » |
|
|
|
Soovita sõbrale
Prindi artikkel